Ugye lesz folytatása is? egyrészt a többiek bemutatásának pl. serratia marcescens, másrészt pedig a megelőzés, kezelés, gyógyítás összefoglalása?

bluemoon: tervezem a folytatást. Idő kérdése.

Az Anyósom tüdőgyulladással, magas lázzal kórházba került.
Sajnos magas a cukra, általában meghaladja a 20-at.
Ezenfelül elég súlyos lábszárfekélye van.
Látogatáskor (láza már nincs)közölték velünk, hogy ESBL-t tenyésztettek ki a fekélyből.Pontosan mi ez?Húsevő baktérium? Elkaphatjuk mi is?Mit kell tennünk, hogy ápolni tudjuk és, hogy mi sem fertőződjünk meg.
Félünk.
Mielőbbi válaszát köszönöm szépen.

Joli: ESBL termelő baktérium egy olyan egyebekben ismert, gyakran előforduló baktériumfajta, mely csak néhány antibiotikummal kezelhető. Nem húsevő. Ha betartják az alapvető higiéniai szabályokat, akkor nem lehet elkapni. Lehet ápolni. Előtte, utána fertőtlenítős kézmosás. Nem kell félni.

Afeleségem égés betegségben szenved kb. 1 honapja a pécsi égési osztálon fekszik. A napokban diagnosztizálták nála aESBL baktériumot.A összetett broblémafigyelembe véve milyen antibiotikum használata lenne célszerü? Kérem őnt mielőbbi választra.T:H Ferenc

horvátht ferenc: remélem, nem gondolja, hogy egy beteget kezelő osztály irányában 5leteket adok. DE ESBL termelő baktériumoknak is van u.n. érzékenysége, mely a bakteriológiai vizsgálat során leletezésre kerül. Azt kell adni, amire a bakterlabor a kórokozót érzékenynek írja. Másik kérdés: honnan tenyésztett ki a baci.:vér-, léguti váladék, seb? Észlelhetők-e a bakterialis fertőzés egyéb tünetei?

Édesapámnak (72év)nyáron gyomorkivétele volt rák miatt. Most visszakerült a XY. sebészetre egy tályog miatt, amit drenázzsal ürítenek.
Az orvosi papírján láttam nagy piros betűkkel hogy ESBL + !
Erről mi családtagok tájékoztatást nem kaptunk, apám sem kap antibiotikumot.A sebészt mikor megkérdeztem, annyit mondott, nem kell vele foglalkozni, apámnál sem fog gondot okozni, mert a zárt rendszerű tályogból nem kerülhet az ESBL a vérkeringésébe... Ez kicsit furcsán hangzik.
Kérdésem, hogy kaphat-e emiatt szepszist, illetve ránk, családtagokra veszélyes-e? (van egy 3 éves kisfiam...)

Köszönöm!
Jadviga

Jadviga13: a családra nem veszélyes, ha betartják az alapvető tisztasági előírásokat. Az pedig, hogy a tályogból nem lehet véráramfertőzés: NEM IGAZ. Egy rosszindulatú betegség miatt végzett műtét után kialakult tályog gyógyhajlama egyebekben is elég rossz. Kérdés mi okozta? Hol a tályog? Mi panaszt okozott?

Köszönöm a választ.
A tályog az eltávolított lép helyén alakult ki, betokozódott, a kontroll CT mutatta ki, panaszt nem okozott. A sebész zárt rendszerű tályogról beszélt...
Jadviga

Jadviga13: Zárt rendszerű tályog kezelésről beszélhetünk. Zárt rendszerű tályogról igazából még nem hallottam.

Aposomnak mrsa fertőzése van .Emellé társul az esbl termelés.Januárban levágták a lábát.szepsist kapott,azota folyamatosan kimutatják nála a külőmbőző super baktériumokat.kérem segitsen van ebből kiút.

@ihasztimi: nehéz kérdés, még nehezebb a válasz. A kórokozó jelen van, vagy betegséget is okoz. Milyen az általános állapot? Kórházban van? A kiút kezdete az általános állapot javulása lesz.

Köszönöm a válaszát,aposom szervezetében jelen van a kórokozó,az amputált illetve reamputált seb, három hónapja nincs őssze varva.kórházban van jelenleg elkülönítve.az általános állapota jó.Cukor beteg,.Sajnos az orvosoktol nem kapunk kielégitő válaszokat .

@ihasztimi: Elnézést, de kissé kételkedem a jó általános állapotban. 3 hónapig nem tartanak valakit kórházban jó állapotban. Aktiv vagy krónikus osztályon fekszik? Mi indokolja a kórházi kezelést?

@zslog: Belgyogyászati osztályon van,a bentlétét azzal magyarázzák hogy a cukrát kell beállitani,na most ez nem igaz. Szerintem nemmondanak el valamit.Az általános állapot alatt én laikusként azt értem,.hogy:térben és idöben orientált,láztalan nincsenek fájdalmai.Alig másfél hete hasmenése volt akkor azt mondták ezért marad..de hogy az amputált seb még mindig nincs összevarva ez protokol?Március elején szóltak hogy az após fertőző,MRSA bacis,kétnapja feloldották a karantént .sőt haza akarják adni nyilt sebbel.Akinek eddig elmondtam mi folyik az öregem körül idáig mindenki kétkedve fogadta.(háziorvosunk is).

@ihasztimi: "nyílt sebbel" haza lehet menni. Ha eddig nem zárták össze, akkor az u.n. másodlagos sebgyógyulás folyamata zajlik, lassan sarjszövettel fog gyógyulni a seb. Ha cukorbetegség is ismert - akkor a sebgyógyulás sokkal lassabban megy végbe. Hónapokig tarthat. Alapvető a közel normális vércukorszint. MRSA hordozó beteget haza lehet vinni. Ezek szerint: ágyban fekvő betegről beszélünk. Kiültetés: székbe, tolószékbe megy már? Étkezés? Nagy feladat lesz az ápolása: a családnak és a házorvosnak is. Otthon több esélye lehet a javulásra.

Az étkezés önnálloan megy. kerettel szépen ugrál,de mivel 65 éves nehezen tudom rávenni a wc használatára.Orvosai most azt állitják hogy a septikus sokk következményeképp fellépet a vese funkcio károsodás,gennyes a vizelete.minden második nap vesznek töle kenetet ill.vizelet mintát...

@ihasztimi: Ezek szerint haza lehetne vinni. A veseproblémára elő lehet irni a folyadék és gyógyszer bevitelt (rendzseres nefrológiai kontroll), valamint legfontosabb a hólyagkatétereltávolítás. Otthon jobb lesz, ha állandóan tud vele lenni valaki. Jobbulást.

KÖSZÖNJÜK SZÉPEN ,ÉS A SEGÍTŐ JO SZÓT IS.

Koraszülött (30.hétre jött) unokahugomat esbl-lel engedték haza a pécsi kórházból 2 és fél kg-mal. Az én kisfiam egyidős vele, jelenleg 2 hónaposak. Ha valami folytán mégis fertőzött lesz(elég szorosak a családi kötelékek, tehát a családtagokkal rendszeresen összejárunk), milyen veszélyt jelent ez a kicsinek, illetve 4 éves kislányomnak? Egyáltalán vannak tipikus tünetei, vagy az egyéb fertőzések kezelését akadályozza meg? Ki lehet nőni, ill. el is tűnhet? Először ennyit szeretnék tudni róla. köszönöm!

@tmmirza: ESBL az u.n.gram negatív baktériumok egyik (csak bizonyos antibiotikummal kezelhető) fajtája. Maga a kórokozó nem okoz tünetet. A betegség: pl. tüdőgyulladás, sebfertőzés stb. tünetei lehetnek típusosak. A picilány hordozója ennek a baktériumnak. A hordozásnak nincsnek típusos panaszai. Eltűnhet. Kinőni -a szó szoros értelmében nem lehet. Gondolom a két kicsi gyermek még nincs olyan szoros kapcsolatban - pl.egymás szájában turkálás, egymás cumijának használata, stb. hogy a kórokozó átvihető lenne.

@zslog: Köszönöm válaszát. Folytatnám a kérdezést. Pl. sógornőm szoptatás közben elkaphatja? Vagy bátyám, aki aktívan részt vesz az etetésben, fürdetésben, ill. a nagyszülők, akik rendszeres segítségek náluk a kicsi gondozásában? Így róluk (akár egy ruha révén, amit nem cseréltek le - mert ha két unoka van náluk, akkor ha dajkálják őket, át kell öltözni?) átterjedhet? Vagy az én nagyobbik kissé hiperaktív kislányom, aki imád hancúrozni keresztszüleivel érintkezhet-e közvetlen velük? Nagyon kínos ez a fertőtlenítős kézmosós érintkezés...Nehéz lenne leállítani a családi összejárásokat, azt is, hogy a nagyszülők ilyenkor nem "merjenek" az unokákhoz nyúlni, hogy nehogy átvigyenek valamit. Ez ennyire komoly, vagy én félek túlságosan? Köszönöm segítségét!

@tmmirza: Honnan (miből) mutatták ki az esbl termelő baktériumot? Vérből, vizeletből? Ettől függ, mivel lehet átvinni a kórokozót. Szerintem nem kell folyton átöltözködni a nagyszülőknek pl. A kicsi környezetét fokozottabban kell tisztán tartani.

üdvözlöm! Egy kórteremben feküdtem egy beteggel amúlt héten, akinek a vizeletéből ESBLttermelő kórokozót mutattak ki utóbb. a kórházi bentlét alatt menstruáltam és sajnos tampont használtam többször is. Mit gondol a hüvelybe bekerülhetett? Mindezen csak most kezdtem aggódni (viszont annál jobban) mert két napja alhasi fájdalmat érzek.
Köszönöm válaszát

@drogeri: Az alapvető higienes szabályok betartása (minden előtt és után KÉZMOSÁS) mellett egy vizeletben kimutatott baktérium átkerülésének lehetősége elhanyagolható.

Üdvözlöm! 2 hete hüvelykenetből tenyészett ki E. coli ESBL termelő törzse. (Visszatérő húgyúti fertőzés miatt kértem kivizsgálást.)A nőgyógyász alaposan megijesztett, azt mondta ez mindenre rezisztens, alapvetően kezelhetetlen, max az immunrendszeremet tudom szinten tartani probiotikumokkal. Sumetrolimot írt fel (érteni nem értem miért, hiszen a papír szerint arra is rezisztens), amit be is szedtem. Tudna segíteni, hogy mit tehetnék ez ügyben? A gyermekeim miatt is aggódom, tudom, hogy elvileg higiéniás előírások betartásával a fertőzés megelőzhető, de honnan fogom tudni, ha már előzőleg elkapták? Gyakori náluk a hasfájás, minden látható ok nélkül.Válaszát előre is köszönöm.

@kíváncsifáncsi: Ha nincs panasza, nem feltétlenül kell antibiotikumot szedni. Kérdés, hogy honnan került oda a kórokozó. A vizeletből? Abból volt tenyésztés? Ha igen, szabályosan u.n. középsugaras vizeletből, mosdás után? Lehetne kontrolláltatni. A partnerétől? Ott volt bakteriológiai mintavétel? Az ESBL termelő e.coli-ra, ha indokolt az antibiotikum, az u.n. carbapenem csoportból kell választani (csak kórházban, vénásan adható készítmények).

Köszönöm a gyors választ!!! Más panasz nincs, csak az állandóan visszatérő húgyúti problémák. De vizelet tenyésztés nem történt. A partneremmel azóta már nem vagyunk együtt (új sincs), nála nem volt mintavétel tudomásom szerint, nincs is panasza. Az Ön által említett antibiotikumra kinél kellene rákérdeznem? Nőgyógyásznál? Urológusnál? Vizelet-kontrollt kellene ezek szerint kérnem?

@kíváncsifáncsi: Mindenképpen vizelet tenyésztést javslok. Ha a hugyutakban is ott a baci, akkor másképp kell kezelni: irány az urológus.

Köszönöm, akkor így teszek... Utána lehet, hogy még jelentkezem... :-)

Kedves Doktornő! Információt keresve találtam a blogjára. Idősek otthonában dolgozom, egyik lakónkat kórházi kezelés után azzal engedték haza a zárójelentésén, hogy E. coli hordozó, vizeletből mutatták ki. A higiénés szabályokat betartjuk, de elkülöníteni nem tudjuk hely hiányában. A lakók többsége idős, legyengült immunrendszerrel. A tájékoztatás szerint további kontroll nem szükséges e téren. A tájékoztató ellenére több dolgozó hangot adott félelmének, és kérdezik, hogy van-e mód a lakó más intézményben történő elhelyezésére? Ha igen, akkor milyen más intézmény lenne befogadó? Ha nem, akkor mennyiben jelent ez veszélyt a többi lakóra nézve? Még mindig nem világos, hogy ez a baktérium eltűnhet idővel, tehát érdemes-e ellenőriztetni a dolgozók megnyugatása (vagy figyelmük éberen tartása) végett? Előre is köszönöm a válaszát!

@erda11: Ha jól látom coli hordozásról ír. Az idős betegek min. fele colit hordoz a vizeletében. Akár idősotthon lakója, akár nem. Ez nem "fertőz". Ha ESBL hordozásról van szó, akkor is a higienes szabályos betartása elegendő. DE az kérdés, önöknél milyen szabályok vonatkoznak az ápolókra. Megmondom őszintén elszomorít, hogy ilyen módon próbálnak információhoz jutni és nem az otthon háziorvosa válaszolja meg ezeket a kérdéseket.
próbálják meg néhány napon keresztül összeszámolni hányszor mosnak kezet naponta, hányszor mennek oda 1-1 ápolthoz, rendelkezésre állnak-e fertőtlenítő kézmosószerek.

Nagyon köszönöm a gyors választ! Higgye el Doktornő, hogy kérdeztük a háziorvost, sőt, elvittük neki az orvosértesítőt is, amit a kórház bocsátott ki a zárójelentéssel együtt, de egy szóval sem segített, visszaküldte a papírokat. A kórházat is felhívtuk, de onnan is csak annyit tudtunk meg, hogy nem szükséges kontroll.

Megszigorítottuk az eset óta a higiénés szabályokat, így jelenleg Clarasepttel mosnak kezet a gondozók, ezzel fürdetik a lakót, gumikesztyűt használnak, védőköpenyt, külön köpenyt a beteg lakóhoz, környezetét naponta fertőtlenítik, külön étkezik, az evőeszközeit csak ő használja, utoljára mosogatjuk el, ruháit zsákba gyűjtjük, külön mossuk, külön wc-ét használ, de egy szobában van más lakókkal.

A kézmosásra is odafigyelünk, a lakókéra is. Szívesen megszámoltatom a kézmosást, és kíváncsi vagyok, hogy a szám, mit mutat meg. Ha tudom, hogy hányszor mennek oda egy ápolthoz, miben, és hogy segít?

Továbbra is köszönöm a segítségét!

@erda11: felhívom a figyelmet erre a helyre:
www.oek.hu/oek.web?to=1217,1698,1737,1773&nid=877&pid=2&lang=hun
itt sok kérdésre választ kaphatunk. Egy ESBL coli azért nem jelenti azt, hogy a beteget (bocs a kifejezésért) csipesszel kell érinteni. Ha a bennem élő kisördögre gondolok: érdekes lenne, hány ápolt vizeletében, orrváladékában lehet jelen ez a kórokozó. Nézze meg az ajánlott honlapot.

Ha jól értelmezem a szavait, túlzásba visszük a védekezést? :) Persze ez is abból fakad, hogy nem kapunk elégséges választ. A linket köszönöm.

Kedves doktornő!

10 év meddőség után ez év júniusában egy kisfiúnak adtam életet! Viszont az 5 hónapban klebsiella pneumoniae esbl fertőzést mutattak ki hüvelykenetből.
Azt hittem rögtön infarktust kapok!
Először augmentin duóval kezeltek, de erre villám gyorsan vissza jött a baci és rezisztens is lett rá! Aztán a szülés előtt zinnat 500 al kezeltek 2 db + ezután gyors komplikált császár és még 2 doboz zinnat. Visszamentem 6 hetes szűrésre és az jött ki, hogy esbl nincs, de klebsiella sok telep+proteusz sok telep van. Panaszaim folyamatosan vannak, de elviselhetőek, folyás és időnkét viszketés. Az orvosom szerint nincs további teendő jobban járok ha nem kezelnek tovább. A vicces az, hogy ha "van panaszom" menjek, hogy az esbl-t kezeljék! Nahát így aludjak nyugodtan egy gyönyörű 4 hónapos baba mellet! (Eddig ő még egészséges és a férjem is!) A kérdéseim: Kezeltessem még magam, főleg ha megint lesz esbl? Keressek másik orvost? El tudok e majd menni dolgozni, vagy nyugdíjas leszek? És az élettartamomat tekintve mire számíthatok? És a legfontosabb, a baba, félek ha majd kúszik-mászik, mindent megfog majd és a későbbi Wc használat? Tudom kicsit sok a kérdés, de kérem válaszoljon!
UI: Protexin balance szedek és protexin ghinophilust is használok! Előre is köszönöm a válaszát!

@jorope: talán a legfontosabb kérdés honnan jött az esbl klebsiella? Ezt lehet, hogy már nem lehet kideríteni. Szerintem a hüvelyben a klebsiella nem tartozik a normál flórához. Talán ennél is fontosabb - főleg a "tudok-e majd dolgozni" és "nyugdíjas leszek" részek miatt: a kórokozó jelenléte NEM jelent feltétlenül betegséget. Szerintem ha panasz van, akkor kezelni kell. Infektológiában jártas nőgyógyászt kell keresni. Az "élettartamomat tekintve" pedig ilyen nem drámai a helyzet. Egy egészséges immunrendszert feltételezve "élettartamcsökkenés" nem várható, mivel a betegség sem biztos.